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参赛作品《240W高功率密度高效LLC电源》
154600
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发表于2018-08-13 14:10:55   |  只看该作者
102# 电梯直达
沈洁kokoro 发表于2018-08-13 11:31:09  97# 沈洁kokoro发表于2018-08-1209:18:4489#完全两个不同象限的设计啊。小功率电源根本不需要pfc,也...
按您这个思路来讲,人家上千瓦,几十千瓦的效率都要大于100%了。。。。
沈洁kokoro
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发表于2018-08-13 14:14:53   |  只看该作者
103#
154600 发表于2018-08-13 14:10:55  102# 按您这个思路来讲,人家上千瓦,几十千瓦的效率都要大于100%了。。。。
无限接近100%  否则发热控制不了啊。别抬杠啊
154600
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发表于2018-08-13 14:17:44   |  只看该作者
104#
沈洁kokoro 发表于2018-08-13 13:56:34  99# 你戳到了楼主的痛点~~~~~~~~~~~~~楼主是想追求体积小的,但是为啥要用独立的电感,我很想听听楼主是怎么考虑这个问...

不是这样的,各有各的好处的;

我这样做的目的有几个的:一就是方便调试;二就是均衡散热;三就是尽量减小主变。

比如:同样用EFD30来做集成式的240W,所有的线就不一定绕制的下了,温升方面也会提升不少;

当然了,同等功率下,可以去掉外置谐振电感,选择较大的变压器,萝卜青菜,各有所爱。

沈洁kokoro
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发表于2018-08-13 15:11:03   |  只看该作者
105#
154600 发表于2018-08-13 14:17:44  104# 不是这样的,各有各的好处的;我这样做的目的有几个的:一就是方便调试;二就是均衡散热;三就是尽量减小主变。比如:同样用EF...

理解,讲的非常有道理,不过现在的240w比你原先设计的200w目标多做了40w,可以考虑尝试一下,缩减一下功率到200w,然后把电感做进去。会是一个很不错的主意哦

154600
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发表于2018-08-13 20:11:36   |  只看该作者
106#
沈洁kokoro 发表于2018-08-13 15:11:03  105# 理解,讲的非常有道理,不过现在的240w比你原先设计的200w目标多做了40w,可以考虑尝试一下,缩减一下功率到200w...

感谢您的意见和建议;

目前就做成这样了,后续有时间了会做这样一个版本的。

沈洁kokoro
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发表于2018-08-13 21:55:27   |  只看该作者
107#
154600 发表于2018-08-13 20:11:36  106# 感谢您的意见和建议;目前就做成这样了,后续有时间了会做这样一个版本的。
其实非常感谢你,因为,其实这个比赛最值钱的并不是奖金也不是名词,而是能从你们这些同行哪里学到大量知识,交到大量朋友,这才是最宝贵了。2w块钱,一个项目就回来了不是吗?知识是无价的,朋友是一辈子的
154600
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发表于2018-08-14 21:17:17   |  只看该作者
108#
沈洁kokoro 发表于2018-08-13 21:55:27  107# 其实非常感谢你,因为,其实这个比赛最值钱的并不是奖金也不是名词,而是能从你们这些同行哪里学到大量知识,交到大量朋友,这才...
活到老学到老。
沈洁kokoro
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发表于2018-08-15 14:20:24   |  只看该作者
109#
154600 发表于2018-08-14 21:17:17  108# 活到老学到老。
从新看了你的帖子,做的真心不错啊。不过看电路,你应该是换过一次控制器了吧
154600
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发表于2018-08-15 20:13:01   |  只看该作者
110#
沈洁kokoro 发表于2018-08-15 14:20:24  109# 从新看了你的帖子,做的真心不错啊。不过看电路,你应该是换过一次控制器了吧

是的,更改过方案的;

在一楼的总结里面有说明了。

沈洁kokoro
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发表于2018-08-15 22:17:35   |  只看该作者
111#
154600 发表于2018-08-15 20:13:01  110# 是的,更改过方案的;在一楼的总结里面有说明了。
算是很大改动了,之前的方案放弃掉很不容易啊,说明你的经验非常丰富啊
154600
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发表于2018-08-16 20:19:10   |  只看该作者
112#

 点击查看大图

最终实物照片;

放大后基本可以看清元器件的型号;

周末会进行一次彻底的测试和测量,相关的波形图片也会相应贴出来;

测试视频也会在周末拍摄完成及整理。

点击查看大图

仔细看的朋友会发现,PCB上有客户编号:215336G,没错这个就是常用的立创打样编号;

这些年来,一直在立创打样的,全部加起来,估计有上百款了。

沈洁kokoro
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发表于2018-08-17 11:10:29   |  只看该作者
113#
154600 发表于2018-08-16 20:19:10  112# 最终实物照片;放大后基本可以看清元器件的型号;周末会进行一次彻底的测试和测量,相关的波形图片也会相应贴出来;测试视频也会...
我只说一句,我想要pfc电感,llc电感,llc变压器的计算方法,我想学
154600
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发表于2018-08-17 22:19:21   |  只看该作者
114#
沈洁kokoro 发表于2018-08-17 11:10:29  113# 我只说一句,我想要pfc电感,llc电感,llc变压器的计算方法,我想学

    其实是这样的,PFC电感按照常规的计算就可以了的,DCM和CCM用不同公式即可;

但是我现在很少用公式去计算了,都是用经验值,然后以实际调机波形为准了;

LLC的谐振电感也是差不多的,其电感量一般都是在50-150UH之间,也是以实际

调机效果为准的,没有一计算即可的。

LLC的变压器计算可以参考LLC变压器计算.pdf 这个附件(这是我去年参考相关资料整理的)

但是也是计算个大概范围而已那,还是要以实际调机为准的。磁性元器件这种东西,工艺差

一点点就差很多了,就如同一规格书,不同人做出来的东西,效果也会不一样的。


154600
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发表于2018-08-19 13:11:34   |  只看该作者
115#

 

这是昨天测试中拍摄的热成像图;

其中最热点还是PFC得MOS管62.7度左右(环境温度30度左右);其次是同步整流MOS;

由于是裸板没有进行装壳进行灌胶导热,自然温度会高一点了。

154600
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发表于2018-08-19 13:21:45   |  只看该作者
116#

 点击查看大图

昨天拍摄视频时忘记拍摄纹波测试项了,今天特地来更新该测试;

按照开关电源测试标准来吧,在输出端焊接10UF电解和瓷片104电容并联;

然后用示波器的20M带宽按如下接线方式进行测量。

 点击查看大图

示波器探头拔掉地线和勾子,直接靠在测试端;

如下图所示:

点击查看大图

154600
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发表于2018-08-19 13:31:03   |  只看该作者
117#

20M带宽:

点击查看大图

 上图是115Vac输入情况下,空载纹波31.2mv(示波器20M带宽);

 下图是115Vac输入情况下,满载纹波36.8mv(示波器20M带宽);

点击查看大图

500M带宽:

点击查看大图


 上图是115Vac输入情况下,空载纹波56.8mv(示波器500M带宽);

 下图是115Vac输入情况下,满载纹波61.6mv(示波器500M带宽);

点击查看大图


154600
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发表于2018-08-19 13:48:35   |  只看该作者
118#

 20M带宽:点击查看大图

 上图是230Vac输入情况下,空载纹波29.6mv(示波器20M带宽);

 下图是230Vac输入情况下,满载纹波60.8mv(示波器20M带宽);

点击查看大图

500M带宽:

点击查看大图

 上图是230Vac输入情况下,空载纹波49.6mv(示波器500M带宽);

 下图是230Vac输入情况下,满载纹波67.2mv(示波器500M带宽);

点击查看大图
沈洁kokoro
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发表于2018-08-19 14:03:26   |  只看该作者
119#
154600 发表于2018-08-17 22:19:21  114# 其实是这样的,PFC电感按照常规的计算就可以了的,DCM和CCM用不同公式即可;但是我现在很少用公式去计算了,都是用经验...
感觉太没有安全感了,我现在基本都是pi的工具,计算值就是实际结果值,之间相差很少很少,非常可靠。pi这一点还是做的很牛逼的说啦
沈洁kokoro
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发表于2018-08-19 23:40:06   |  只看该作者
120#
154600 发表于2018-08-19 13:11:34  115# 这是昨天测试中拍摄的热成像图;其中最热点还是PFC得MOS管62.7度左右(环境温度30度左右);其次是同步整流MOS;...
93%的效率下240w就是有16.8w的发热,主要热量源在哪里都会很烫的
154600
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发表于2018-08-20 09:28:47   |  只看该作者
121#
沈洁kokoro 发表于2018-08-19 23:40:06  120# 93%的效率下240w就是有16.8w的发热,主要热量源在哪里都会很烫的

不都全部在那里的,只是贴片面的PFC MOS相对而言温度比较高而已;

插件面也有损耗啊。

沈洁kokoro
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发表于2018-08-20 15:29:43   |  只看该作者
122#
154600 发表于2018-08-20 09:28:47  121# 不都全部在那里的,只是贴片面的PFCMOS相对而言温度比较高而已;插件面也有损耗啊。
关键问题就是主要发热量在哪里?好奇的是全功耗下面,主要发热如何散热?
154600
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发表于2018-08-20 15:37:02   |  只看该作者
123#
沈洁kokoro 发表于2018-08-20 15:29:43  122# 关键问题就是主要发热量在哪里?好奇的是全功耗下面,主要发热如何散热?

据目前观测,主要还是在磁芯元器件和PFC MOS这几个位置;

前面有谈到,这个是做成模块电源的,也就是会进行灌胶处理,通过灌胶来散热的。

沈洁kokoro
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发表于2018-08-20 17:04:04   |  只看该作者
124#
154600 发表于2018-08-20 15:37:02  123# 据目前观测,主要还是在磁芯元器件和PFCMOS这几个位置;前面有谈到,这个是做成模块电源的,也就是会进行灌胶处理,通过灌...

今天结束,整个比赛基本就会定下来了。大家都得等结果了的说啊


154600
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发表于2018-08-21 08:29:54   |  只看该作者
125#
沈洁kokoro 发表于2018-08-20 17:04:04  124# 今天结束,整个比赛基本就会定下来了。大家都得等结果了的说啊
是啊,看来都是冲着奖金来的
沈洁kokoro
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发表于2018-08-21 08:43:34   |  只看该作者
126#
154600 发表于2018-08-21 08:29:54  125# 是啊,看来都是冲着奖金来的。
我是冲着学知识,交朋友来的,2w的奖金太少了,一个项目都不到啊。知识能让你赚到钱,朋友的价值是无穷的。如果有缘我们一起去深圳,我请大家吃饭。
xiaofang
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发表于2018-08-22 21:17:48   |  只看该作者
127#

楼主你这玩意儿啥时候开售了记得告大家一声儿啊。

有了这个以后DIY东西就方便多了

154600
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发表于2018-08-23 10:44:29   |  只看该作者
128#
xiaofang 发表于2018-08-22 21:17:48  127# 楼主你这玩意儿啥时候开售了记得告大家一声儿啊。有了这个以后DIY东西就方便多了
感谢您的关注,后续再优化一下就可以了。
沈洁kokoro
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发表于2018-08-23 10:48:57   |  只看该作者
129#
154600 发表于2018-08-23 10:44:29  128# 感谢您的关注,后续再优化一下就可以了。
帮我设计的电源也去点评一下啊~~~~~~~~~
arokh
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发表于2018-08-24 09:11:16   |  只看该作者
130#
之前有个240W的项目,本来想做成LLC,后来师傅竟然说LLC环路补偿模型还没解决,只好改成双管正激了
沈洁kokoro
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发表于2018-08-24 10:22:03   |  只看该作者
131#
arokh 发表于2018-08-24 09:11:16  130# 之前有个240W的项目,本来想做成LLC,后来师傅竟然说LLC环路补偿模型还没解决,只好改成双管正激了
正确的解决方案,没有问题的,电源是求稳的项目,而不是求新的项目
jetbin
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发表于2018-08-24 11:08:54   |  只看该作者
132#
沈洁kokoro 发表于2018-08-21 08:43:34  126# 我是冲着学知识,交朋友来的,2w的奖金太少了,一个项目都不到啊。知识能让你赚到钱,朋友的价值是无穷的。如果有缘我们一起去...
同意,基本上能得奖的都不会在乎这区区2W的,因为有这个能力的人,用其他方式挣2W更容易,主要是交些朋友,或者沟通一下想法,广阔天地
DIY玩家:a-diy.cn
沈洁kokoro
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发表于2018-08-24 11:22:43   |  只看该作者
133#
jetbin 发表于2018-08-24 11:08:54  132# 同意,基本上能得奖的都不会在乎这区区2W的,因为有这个能力的人,用其他方式挣2W更容易,主要是交些朋友,或者沟通一下想法...
问题是,我要见到你,也是需要缘分的啊~~~~~~~~~~~~
沈洁kokoro
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发表于2018-08-24 21:48:30   |  只看该作者
134#
154600 发表于2018-08-23 10:44:29  128# 感谢您的关注,后续再优化一下就可以了。
恭喜你进入十强,可惜小弟没法去了。不过依然感谢大家一起度过的时光
154600
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发表于2018-08-25 10:47:33   |  只看该作者
135#
沈洁kokoro 发表于2018-08-24 21:48:30  134# 恭喜你进入十强,可惜小弟没法去了。不过依然感谢大家一起度过的时光
同时也恭喜您获奖,明年还有机会的哈。
jetbin
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发表于2018-08-25 10:53:21   |  只看该作者
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154600 发表于2018-07-14 10:51:15  50# 玩电源这东西,怎么玩都可以的;做商业品就不一样了,扣了再扣。

当年像你一样着迷电源,仔细研究了一段时间的平面变压器,利用多层PCB当线圈,目的是做到超薄;可惜产业度不够,无法定制多层加厚铜皮的PCB以及专门的超薄磁芯,最后放弃;

这就是爱好和产业的区别了

DIY玩家:a-diy.cn
沈洁kokoro
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发表于2018-08-25 22:34:26   |  只看该作者
137#
jetbin 发表于2018-08-25 10:53:21  136# 当年像你一样着迷电源,仔细研究了一段时间的平面变压器,利用多层PCB当线圈,目的是做到超薄;可惜产业度不够,无法定制多层...
你把我想说的说出来了
arokh
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发表于2018-08-26 12:59:14   |  只看该作者
138#
jetbin 发表于2018-08-25 10:53:21  136# 当年像你一样着迷电源,仔细研究了一段时间的平面变压器,利用多层PCB当线圈,目的是做到超薄;可惜产业度不够,无法定制多层...
同感,有一段时间搞平面变压器,觉得一致性,体积优势很大。最后被工厂一棒子打回来说磁芯安装不能保证还有胶水环保评估太麻烦什么的。这就是量产和技术研究的区别
立创小星
【官方工作人员】
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发表于2018-08-27 11:24:20   |  只看该作者
139#

恭喜楼主作品240W高功率密度高效LLC电源》入围第三届立创电子制作节十强,十强评审颁奖将于9月1日举行,邀请函已发送至您手中,期待您的精彩演讲。点此查看获奖名单:http://club.szlcsc.com/article/details_36337_1.html

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发表于2018-08-31 08:27:54   |  只看该作者
140#
立创小星 发表于2018-08-27 11:24:20  139# 恭喜楼主作品《240W高功率密度高效LLC电源》入围第三届立创电子制作节十强,十强评审颁奖将于9月1日举行,邀请函已发送...
感谢立创
随便frank
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发表于2018-09-02 05:57:31   |  只看该作者
141#
154600 发表于2018-06-29 23:56:11  20# 忙碌了一晚上,就画了这么多;估计明天还的忙碌下才能搞定了。如果两层能搞定就不上四层了,毕竟四层打样贵啊。
余工,您好,我正好有个产品上可以用到,怎样联系您?
154600
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发表于2018-09-11 22:25:02   |  只看该作者
143#
随便frank 发表于2018-09-02 05:57:31  141# 余工,您好,我正好有个产品上可以用到,怎样联系您?
请加Q47168-5973,谢谢。
lmyyjx
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发表于2018-09-19 13:20:19   |  只看该作者
144#
pcb图能下载吗
MiaoKo
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发表于2018-10-04 00:17:48   |  只看该作者
145#
154600 发表于2018-06-29 23:56:11  20# 忙碌了一晚上,就画了这么多;估计明天还的忙碌下才能搞定了。如果两层能搞定就不上四层了,毕竟四层打样贵啊。

你好,我看你的板子右上角区域是市电输入部分吧,和其它部分隔了很远的距离,这个是先在丝印层画了一条隔离线,画完后再去掉的吗?

另外看PCB就知道功底深厚。如果商业化,建议做一个长期负载稳定性,可靠性测试。竞赛的东西,一般当时实现功能就OK,但如果要商业化,产品的稳定可靠性同样非常重要,我们的设备也有很多地方要使用开关电源,有的厂家的能用3-5年,有的半年就坏了,故障率也有很明显的差别。

沈洁kokoro
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发表于2018-10-19 17:25:40   |  只看该作者
146#
MiaoKo 发表于2018-10-04 00:17:48  145# 你好,我看你的板子右上角区域是市电输入部分吧,和其它部分隔了很远的距离,这个是先在丝印层画了一条隔离线,画完后再去掉的吗...
我的电源就是为了商业化做的啊,结果没评上,比赛这么干很吃亏的
得力集团
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发表于2019-02-21 18:25:10   |  只看该作者
147#
非常不错的学习帖,感谢楼主与沈洁kokoro!
154600
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发表于2019-03-19 11:04:15   |  只看该作者
148#
LLC技术交流Q群324084394,有需要的可以进群学习哈
波涛123
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发表于2019-04-09 18:15:51   |  只看该作者
149#
154600 发表于2018-08-12 21:45:11  92# 这是上图示波器上显示的截图;(黄色谐振半桥下管VGS波形;绿色谐振电容电压波形;紫色谐振电容电流波形)从谐振电容的电压电...
你好,想问下从谐振电容上的波形怎么看出工作在ZVS状态了?、
rainboII
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发表于2019-05-03 15:46:32   |  只看该作者
150#
拜读了大师的作品!加群的时候需要提高订单号,请问需要购买哪里下单??
蓝色SKY
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发表于2019-05-14 19:30:50   |  只看该作者
151#
rainboII 发表于2019-05-03 15:46:32  150# 拜读了大师的作品!加群的时候需要提高订单号,请问需要购买哪里下单??

目测是淘宝的鱼羊科技

haoyu729
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发表于2019-11-26 18:01:18   |  只看该作者
152#
变压器怎么计算的,有图纸参考吗

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