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有一些客户不可理喻,设计有问题,不思自个问题,反而处处找我们责任!

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发表于2017-10-19 14:17:33 | 只看该作者
1# 电梯直达
 

1)客户设计,在禁布线层内又画钻孔,客户需要的效果是按禁布线层来做,而嘉立创是按钻孔来做 我真想你问一下,居然你要按禁布线层开孔,为何在内又打几个孔??????????????

2) 设计文档有严重的问题,也就是设计文档是一个很不标准的文件,我没有责任一定能做得正确

3)不标准的设计则有可能出不同的结果,居于原来按禁布线层做过,所以我们愿担一部分,而你居然还跑到社区发贴,我直接就把你的给删了!

4)再次重申,一个不标准的文档,嘉立创没有义务一定帮你每一次都做正确,也再次恳求,批量请返单!

 

 

 

 


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发表于2017-10-19 14:50:03   |  只看该作者
2#
合作一年多了。。很多很多这种不规范的文件。。但是每次都是按照不规范的图纸做出来。。这样的话你们公司也就说默许了这种不规范的设计。。现在出问题了。。就是我不规范。。有胆子不要删除我这个恢复。。让其他人看看。。。。。

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发表于2017-10-19 14:54:07   |  只看该作者
3#
哈哈,只能说什么样的客户都有,这种错也范,一看就是一个学生党!

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发表于2017-10-19 14:59:13   |  只看该作者
4#
发表于2017-10-19 14:54:07  3# 哈哈,只能说什么样的客户都有,这种错也范,一看就是一个学生党!
你这么说。。嘉立创200多号工程师也是傻子。。。之前一年多的图纸审核了之后按傻子的做发。

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发表于2017-10-19 15:13:16   |  只看该作者
5#

200号工程师,不但有傻子,还有傻x

你就知足吧,不标准的文件做出来不是你想要的,  而我有一次是正确的也给做错了,线给删了一根,无语,人家很快承认是他的问题, 怎么样,赔你电路板,关键是我的贴片了,器件全没用了,损失惨重

从此之后,批量无论给谁做一定返单,血的教训!


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发表于2017-10-19 15:36:12   |  只看该作者
6#
JLC的标准是按禁止布线层来做,客人是要求按禁止布线层来做,可偏偏JLC又为了迁就客人的不规范变了自己的标准,真的迁就也应该联系一下吧,如果没有联系就这样做,也有理不到哪去!

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发表于2017-10-19 16:06:29   |  只看该作者
7#

哈哈,客户可能会说,反正要挖空的,我放点东西也不影响,别说放孔,画线都可以!


这里面隐含有个问题,那就是禁止布线层,有禁止布线和禁止铺铜的功能,很多人需要这个功能,但有时候用完就忘了删除!

从上面来看,到少我宁愿理解成这样!




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发表于2017-10-19 17:45:17   |  只看该作者
8#
人家发帖子你删了。。是不敢把你们的底牌翻出来吧。。。。。。。。

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发表于2017-10-19 18:06:40   |  只看该作者
9#
算了算了,板子值几个钱,和气生菜

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发表于2017-10-19 18:51:57   |  只看该作者
10#
这两个孔很明显是个辅助点,忘记删除了吧。直接按禁布线层锣空就可以了

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发表于2017-10-19 19:16:53   |  只看该作者
11#
有一点是嘉立创需要反思的,不标准的板子为什么不和客户再次确认呢,甚至可以要求客户改到没问题,这样对大家都好。把有争议的板子做出来,这不是没事找事吗。

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发表于2017-10-19 19:29:04   |  只看该作者
12#
这样的板子直接给他镂空就可以,反正事后客户也找不到立创的毛病

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发表于2017-10-19 19:31:30   |  只看该作者
13#
估计是画了个机械层框框避开覆铜进去,但是最后忘记删除那个机械层了,很多工程师会犯这个毛病,喜欢用机械层屏蔽覆铜,做完PCB又不带检查的。

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发表于2017-10-19 19:49:00   |  只看该作者
14#
之前返单做了2000电路板,有2片同一个地方信号线和地短路了,不知道立创说的全测是不是真的全测试了,因为就2片的原因,也没有反馈给立创,做了几万片吧,总得来说非常满意了

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发表于2017-10-19 19:49:49   |  只看该作者
15#
我们也是做定制类产品的 有些东西问吧 客户不耐烦(这么简单的东西还问)或者不懂  不问 直接按照自己想法做了吧 客户就说怎么不问   大家在生活中 都是扮演买和卖  彼此理解下  

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发表于2017-10-19 20:26:41   |  只看该作者
16#
嘉力創沒有審核出來,是做的不到位。作為一個研發工程師,應該有先承認自己錯的勇氣!再指責別人的錯,才會有底氣。反正在和軟件工程師合作中,我是這樣做的。

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发表于2017-10-20 08:14:08   |  只看该作者
17#
发表于2017-10-19 20:26:41  16# 嘉力創沒有審核出來,是做的不到位。作為一個研發工程師,應該有先承認自己錯的勇氣!再指責別人的錯,才會有底氣。反正在和軟件...

如果这工程画的图板边也是用禁止布线层的话,那样人家放这孔我觉得没有问题,做板肯定是按禁止布线层来切,不太可能就钻个孔。其实这也是常识,人家这样放孔基本上都是想弄成槽形孔。不确定可以客户先沟通,否则双方都不愉快。



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发表于2017-10-20 14:46:33   |  只看该作者
18#
发表于2017-10-19 19:16:53  11# 有一点是嘉立创需要反思的,不标准的板子为什么不和客户再次确认呢,甚至可以要求客户改到没问题,这样对大家都好。把有争议的板...
没错。。。这样子就不会出现今天的局面

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发表于2017-10-20 20:03:11   |  只看该作者
19#

我觉得稍微能接受的做法是,以基本标准为前提加工,可以的话工程师有经验觉得客户设计错或者察觉到有点问题,最好能联系客户沟通一下,

现在问题应该是   没沟通到位,   理由可以是合理,只是不够人性化,如果能做到这点,客气友善联系客户确认,那样,客户体验更好。



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发表于2017-10-21 01:09:28   |  只看该作者
20#
这种也拿出来说,明显是双方的问题

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发表于2017-10-21 07:33:31   |  只看该作者
21#

第一次出现这个问题,规定一下,到立 创的做板规范中,画板工程师自己不定期查看规范,按规范做就行,就一次出现问题双方协商,然后立规定,以后的工程师再犯就规定处理,这样大家都可以学到最新的规范,错误也就越来越少。像这个错误,理论上是镂空,中间二个孔不考虑。如单片机中断一样有个优先级,KeepUp优先


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发表于2017-10-21 08:49:29   |  只看该作者
22#

中间2个孔是定位圆心用的,这样KP层的半圆才能画的准。

我也是经常这样搞,画完了删除孔。

但有时也会忘记删除。

JLC规定了KP层是边框、锣孔层,你自己的工程师又不按公司规定办事?

然后还怪客户画的板有问题?如果你的工程师是按规定做了,做错了客户的板,那就是客户没有按规定画板。


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发表于2017-10-22 09:36:07   |  只看该作者
23#

KP层 作为外框层,锣孔层 这是写进了你们的教材。 我想嘉立创没有给每一个审核工程师发教材。 这个怎么说呢, 没有按套路出牌...

我认为嘉立创要让每一位审核工程师都看下这个贴子。不管是谁画的板子,都要按你们的规定做,就算是批量报废,那也是客户的问题。


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发表于2017-10-23 15:57:03   |  只看该作者
24#
发表于2017-10-21 07:33:31  21# 第一次出现这个问题,规定一下,到立创的做板规范中,画板工程师自己不定期查看规范,按规范做就行,就一次出现问题双方协商,然...

同意。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


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发表于2017-10-23 15:58:24   |  只看该作者
25#
发表于2017-10-21 08:49:29  22# 中间2个孔是定位圆心用的,这样KP层的半圆才能画的准。我也是经常这样搞,画完了删除孔。但有时也会忘记删除。JLC规定了K...
说到点子上了。。。

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发表于2017-10-23 16:02:30   |  只看该作者
26#
楼主是不是改评论下。。。各位的发言呢

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发表于2017-10-23 16:18:57   |  只看该作者
27#
几年前改了习惯,不再使用KP层边框加工层。改使用机械层1作为边框加工层。没有争议。

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发表于2017-10-23 17:33:08   |  只看该作者
28#
发表于2017-10-23 16:02:30  26# 楼主是不是改评论下。。。各位的发言呢

1)楼主的不规范是事实,而且嘉立创还愿意担一部分,只是你不乐意,认为是我们全责,大家也没有规避这个事实,你的设计文件有问题,只是说忘记删,楼主的不思进取,反而以为得到支持这种心理实在不可取!

2)嘉立创从没有定义说是kp为外形层,只是99%客是这么用而以,  我们教材中只是明确规定了kp的层以机械层共同存在的时候如何解决办法,机械层不要以kp层共同存在,像楼主的keepout层内打上几个钻还极为少见,,楼主的设计也为极品  如下图:

 

3:为什么再次发贴,只是把这个做为一个案例,再次告诉大家,设计文件要规范,如果一个不规范的文件,嘉立创不排除做出来的不是你要的,如果有客户期望说你的不规范,及错误嘉立创每次都帮你检查出及提出,那是不可能的,我得明确告诉大家嘉立创做不到,嘉立创只能负责把一个正确的问题做正确,提供标准规范的设计文档是你的责任及义务,如果不认同这观点请慎重!

4:对于批量大家请量返单,先打样后生批量,然后返单生产,否则。。。。。

 


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发表于2017-10-23 18:29:57   |  只看该作者
29#
发表于2017-10-23 17:33:08  28# 1)楼主的不规范是事实,而且嘉立创还愿意担一部分,只是你不乐意,认为是我们全责,大家也没有规避这个事实,你的设计文件有问...

这个一定是假的袁总


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发表于2017-10-23 21:29:29   |  只看该作者
30#

可以理解,

keepout层已经是个癌症般的存在了, 这个现像还非常普遍, 不光JLC, 做国内单的PCB工厂没有被keepout坑过的厂家很少.

都要能承担属于自已的那部分责任, 吃一堑长一智, 以后打死也不做这种有歧义的设计, 叫你找不到我的毛病


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发表于2017-10-23 22:58:10   |  只看该作者
31#

根据JLC的规则,KP层和机械层同为机械切割层。

直接给切割了就行了。不要管里面的东西。

还有里面的2个孔,明显看出是定位用的。设计人员应该把这个定位孔删除,或者做成非常小的孔,无法加工的孔。



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发表于2017-10-23 23:06:30   |  只看该作者
32#
发表于2017-10-23 22:58:10  31# 根据JLC的规则,KP层和机械层同为机械切割层。直接给切割了就行了。不要管里面的东西。还有里面的2个孔,明显看出是定位用...

奇怪了,我做这么多年PCB,从来没有出现过像楼上那样设计歧义的事。

PCB出问题,大多都是设计问题,或者PCB生产质量问题,或者软件不兼容问题。


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发表于2017-10-23 23:15:26   |  只看该作者
33#
我人倾向于用KP层做切割层来用。很早以前发生过用机械层画线把电路线割断的情况。用KP层就不会出现这种情况,因为软件会报警。

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发表于2017-10-27 08:56:39   |  只看该作者
34#
目标是把发的板做正确,当然选择按JLC的来,不然怎么弄,发个帖讨论一下午?

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发表于2017-10-27 16:17:34   |  只看该作者
35#
我也很想用嘉立创的的返单功能,他好(不用重新处理我的文件)我也好(不怕上传错文件)。但是现在我们的电路板有保修功能,我们就借助他们的生产日期。然后问题来了,返单的话他的日期是不变的(也就是按回上一次做的日期)。如果嘉立创能解决这个问题,我想返单的利用率会高很多

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发表于2017-10-27 16:27:19   |  只看该作者
36#
发表于2017-10-23 16:18:57  27# 几年前改了习惯,不再使用KP层边框加工层。改使用机械层1作为边框加工层。没有争议。
支持,就应该用机械层做外形和开孔

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发表于2017-10-27 22:37:07   |  只看该作者
37#
发表于2017-10-27 16:17:34  35# 我也很想用嘉立创的的返单功能,他好(不用重新处理我的文件)我也好(不怕上传错文件)。但是现在我们的电路板有保修功能,我们...
早就有变交期的功能,为了返单我们也是费苦了心!

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