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分享2:10多年后领悟的一例PCB设计。
萧规曹随
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发表于2017-07-04 08:01:07 | 只看该作者
1# 电梯直达

  分享2:10多年后领悟的一例PCB设计。


10多年前设计过一款PCB,当时公司和ODM客户都有各自的工艺要求和Layout guide,也就是平常地按步就班做完。。。后来在另家公司做光纤通信骨干网类的测试仪器仪表,产品要求高稳定性和可靠性,接触了

比较多的信号完整性SI,电源完整性PI,电源传输网络PDN的的仿真及优化,不自觉地就慢慢在意PCB设计的细节,就是些类似同PCB相关的What...if。。。


例如,有些芯片会规定某些信号的Noise Margin不大于某个值,比如200mV。假定核电压或IO电压是1.2V,电源路径从DC输出到终端IC的布线等效电阻0.1欧,电流1A的话,终端IC的供电电压就降至1.1V,信号的高电平就对应的是1.1V,意味200mVNoise Margin就只剩下100mV了。对点对点连接方式以外的高速PCB连接方式,如星形或菊花链,必然的阻抗不连续性和偶尔的阻抗不匹配,会引起信号的上冲和下冲;通常1.2V这样的电源上负载也较多,瞬态电流大且多变;再加上电源本身的纹波,信号布线之间的串扰,空间辐射等等,Noise Margin有时难满足了。。。于是就可能奇怪而不定的问题会不断出现。


对应电源类改善的方法也简单,有的芯片如手机类产品,会把PMU电源管理芯片的取样点放在电流最大的负载端,并在Layout guide中,特别指明此部分各自的走线要求,如取样点在主负载IC处,主路径的长度与宽度比,铜箔厚度,过孔数量等等。当年的这款产品,在有限的条件下,客户原理图设计者另辟蹊径,根据负载的电流和布线路径的阻抗,直接用电源芯片的输出电压来补偿,比如标准的1.2V电压输出的,调整为1.25V输出;多组电源有类似处理方法。另外地,在封装焊盘设计方面,也不同于IPC7351,却比其更合理,让人叹服。。。离开该公司后至今,简单或复杂的设计做了不少,若论设计理念的细致和对工艺思考的苛求,没有超过它的了。如下多图:较多的非标准电压(实为补偿前电源电压),焊盘设计,局部布线等等,供有兴趣的朋友参考。


该产品的第三方统计出货量,2012214日为止已经在全球销售超过1亿5千万台;因其产品中客户自行设计的128CPU浮点运算能力比同期的Intel PIII 3倍以上,曾有传言其CPU被国内拆解用于敏感产品。。。因该产品版权及其它原因,猜到名称型号的朋友,请勿评论,多谢!



另借嘉立创论坛风水宝地,为有需要的朋友提供快捷专业的PCB设计服务;

个人简介:

消费,仪表,通信领域,10+年专职PCB设计经历;

提供兼容嘉立创贴片设计的PCB Layout外包服务;

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PCB支持:Altium Design, Pads, Allegro

联系: 784248017  (QQ及微信同号)





下多图中有多种非标准电压输出。

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下多图中贴片焊盘,留意其焊盘,阻焊,钢网的定义,为客户优化后要求形状。

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下多图为布线。

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就会画简单双面板
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发表于2017-07-04 08:48:32   |  只看该作者
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PCB画的真好看!
niba
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发表于2017-07-04 08:48:54   |  只看该作者
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专注PCB  十几年  牛XXXXXX
John
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发表于2017-07-04 09:04:40   |  只看该作者
4#

画板画成精了,楼主这个看起来还是相当不错的

比那些DC-DC反馈点都不知道从哪取的layout工程师好不知道哪去了

HiFi用三端稳压器安森美LM337BTG,超低Ciss 1400pF NMOS管安森美NTMFS5C670NLT1G
osli
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发表于2017-07-04 10:46:14   |  只看该作者
5#
楼主用的是allegro,我们大部分人不会
张铱超大
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发表于2017-07-04 14:08:00   |  只看该作者
6#
啧啧啧,膜拜了一把。文字的陈述部分,看了两遍,老有经验呀
萧规曹随
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发表于2017-07-04 14:19:26   |  只看该作者
7#
如卖油翁,“无它,惟手熟耳”!
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萧规曹随
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发表于2017-07-04 14:50:42   |  只看该作者
8#
osli 发表于2017-07-04 10:46:14  5# 楼主用的是allegro,我们大部分人不会

时间久了,不同阶段用不同的软件,效率高些。比如,原理图用同客户一样的软件没得说;布局段自己喜欢用pads,因为早期自己写的有些小工具,用的是pads的VBA,并且pads布局的交互,感觉很不错;布线用allegro,有些skill小工具也是这个平台比较多,效率还行;到最后输出时,客户要求用什么软件的,就转换最终格式,彼此欢喜啊!


原理图支持:ORCADPADSProtel99Altium DesignDxDesignerConceptHDL

PCB支持:Altium Design, Pads, Allegro


丰俭由人!

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lewdman
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发表于2017-07-04 14:55:03   |  只看该作者
9#
PCB很漂亮
全能骑士
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发表于2017-07-04 15:03:11   |  只看该作者
10#
楼主的pcb设计,,,包含原理图的设计优化吗??还是就无脑的依据原理图画pcb?
萧规曹随
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发表于2017-07-04 15:27:00   |  只看该作者
11#
全能骑士 发表于2017-07-04 15:03:11  10# 楼主的pcb设计,,,包含原理图的设计优化吗??还是就无脑的依据原理图画pcb?

经常会给硬件工程师提建议,但原理图的设计优化,不是我有优势的地方。术有专攻,稍微复杂些的项目都有周期压力。同华为北京研究院合作时,经常看到验证一片电源IC,可能就是几个985的硕士或更高学历的工程师,作为一个项目干几个月。。。类似这些,都是我可望不可及的啊。


至于PCB设计,有只拉线的,有布局的,有前仿真后仿真的,有DFx的;至于能仿真高速背板或RF天线类的工程师,都是些比部门经理还有魅力的人。。。做好这些事要有脑还是无脑,从哲学的角度来说,在于你自己观察或思考的层次了。

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老张
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发表于2017-07-04 16:46:02   |  只看该作者
12#
萧规曹随 发表于2017-07-04 15:27:00  11# 经常会给硬件工程师提建议,但原理图的设计优化,不是我有优势的地方。术有专攻,稍微复杂些的项目都有周期压力。同华为北京研究...

术业有专攻,赞! 一般搞几年技术都想往管理上转,像你这样的专才,真的是很难找了。

解决各种电子机械光学疑难杂症,可帮消化改进老外的设备(抄板太LOW了,不干,哈哈)高手请联系Q1476299229
萧规曹随
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发表于2017-07-04 18:23:16   |  只看该作者
13#
老张 发表于2017-07-04 16:46:02  12# 术业有专攻,赞!一般搞几年技术都想往管理上转,像你这样的专才,真的是很难找了。
当初到某公司时,自认10+年的经验算可以了;忽然面对一群外籍同事,做技术20多年,稀松平常不过;包括做我同样工作内容的;看他们工作的态度和设计的严谨,近乎完美,是哪种需要仰视的感觉。。。那之后,心似乎就平静下来了。也算是某种望峰息心吧。
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tom6bj
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发表于2017-07-06 09:30:24   |  只看该作者
14#

1.5亿出货量, 浮点性能超P3...

我猜是某款游戏机

萧规曹随
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发表于2017-07-06 15:29:15   |  只看该作者
15#
tom6bj 发表于2017-07-06 09:30:24  14# 1.5亿出货量,浮点性能超P3...我猜是某款游戏机
两句话就猜出,看来是游戏玩家兼技术高手!估计在这行业也不止10+年了。。。有空多交流,
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tom6bj
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发表于2017-07-06 15:46:31   |  只看该作者
16#
萧规曹随 发表于2017-07-06 15:29:15  15# 两句话就猜出,看来是游戏玩家兼技术高手!估计在这行业也不止10+年了。。。有空多交流,

差远啦, 我是外行, 科学院某所搬砖的~

萧规曹随
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发表于2017-07-06 16:25:53   |  只看该作者
17#
tom6bj 发表于2017-07-06 15:46:31  16# 差远啦,我是外行,科学院某所搬砖的~
知道有CPU某些性能超过同时期P3的不多;知道这CPU用在哪里的就更少了。。。书上说:搬砖的,扫地的,都是些神龙见首不见尾的人物,
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tom6bj
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发表于2017-07-07 08:56:14   |  只看该作者
18#
萧规曹随 发表于2017-07-06 16:25:53  17# 知道有CPU某些性能超过同时期P3的不多;知道这CPU用在哪里的就更少了。。。书上说:搬砖的,扫地的,都是些神龙见首不见...

那会儿上过新闻啊, 倒不是中国, 是说萨达姆进口了不少, 美国怀疑他拿去拆了做雷达什么的

其实也就是他几个儿子想玩而已吧

萧规曹随
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发表于2017-07-07 10:28:30   |  只看该作者
19#
tom6bj 发表于2017-07-07 08:56:14  18# 那会儿上过新闻啊,倒不是中国,是说萨达姆进口了不少,美国怀疑他拿去拆了做雷达什么的其实也就是他几个儿子想玩而已吧
嗯,不同的传言不少。
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老张
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发表于2017-07-12 18:08:31   |  只看该作者
20#
萧规曹随 发表于2017-07-07 10:28:30  19# 嗯,不同的传言不少。
不是猜出来也不让说嘛。。。 忍了好几天。哈哈
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萧规曹随
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发表于2017-07-12 18:30:32   |  只看该作者
21#
老张 发表于2017-07-12 18:08:31  20# 不是猜出来也不让说嘛。。。忍了好几天。哈哈
有心!
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zwy88830
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发表于2017-08-15 20:22:43   |  只看该作者
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请教:这些过孔是人工放的还是软件放的? 
萧规曹随
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发表于2017-08-15 21:28:13   |  只看该作者
23#
zwy88830 发表于2017-08-15 20:22:43  22# 请教:这些过孔是人工放的还是软件放的?
有些是软件放的,有些是人工放的。
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zwy88830
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发表于2017-08-16 07:18:42   |  只看该作者
24#

 软件放这些过孔,AD软件有这个功能应用吗?


萧规曹随
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发表于2017-08-16 11:38:49   |  只看该作者
25#
zwy88830 发表于2017-08-16 07:18:42  24# 软件放这些过孔,AD软件有这个功能应用吗?
我用的AD14,好像没这功能。
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无锡粽子
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发表于2018-03-27 10:05:45   |  只看该作者
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膜拜一下
MUN5214T1G,进多了13盘,清仓价出,朋友帮帮忙 http://item.szlcsc.com/188094.html
lwtdcq
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发表于2018-03-27 10:15:25   |  只看该作者
27#
萧规曹随 发表于2017-07-04 15:27:00  11# 经常会给硬件工程师提建议,但原理图的设计优化,不是我有优势的地方。术有专攻,稍微复杂些的项目都有周期压力。同华为北京研究...
985的硕士干这种看起来无技术含量的事,拿的钱还多。在深圳很多小工厂老板眼里不可思议。
萧规曹随
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发表于2018-03-27 10:58:43   |  只看该作者
28#
lwtdcq 发表于2018-03-27 10:15:25  27# 985的硕士干这种看起来无技术含量的事,拿的钱还多。在深圳很多小工厂老板眼里不可思议。
电源听来没技术含量,可单是要把芯片CORE电源的传输路径上的纹波,先优化LAYOUT及更换不同元件,再仿真,不断重复地1mv,1mv地降低,能做到的人就不多了。
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发表于2018-03-30 23:18:28   |  只看该作者
29#
萧规曹随 发表于2017-07-04 18:23:16  13# 当初到某公司时,自认10+年的经验算可以了;忽然面对一群外籍同事,做技术20多年,稀松平常不过;包括做我同样工作内容的;...

有这样精神的人多了,科技自然就强大了,这也是一种工匠精神。讲一个小故事:一次同学聚会,老师也来了。

 

调侃道:“当初学习不怎么好的都去做技术了,学习好的大多当领导了!”

老师来了一句:“学习不好的去做技术了,这不完了吗?”

我说:“这里面有个深层的问题,每个阶段学习好的学生都掌握更多的资源,就算他们毕业做技术,也只是跳板,大部分都在几年后利用优势资源脱离“技术”苦海了。技术总要有人做啊,那就学习不怎么好的来”

           全场沉默!!!!!!

 

中国的基础材料弱;高端检测设备弱,高端加工设备弱(这个近些年好些了)等等,国外限制的就是这些。因为这些领域很难出成绩,不出成绩哪儿来的效益?现实的价值观导致的个人和企业不愿意去搞,只有国家层面要搞,大量的国家资金进来,才能搞成。好多忽悠国家钱的XXX也会跟着来。

 

 

夏萤
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发表于2018-03-31 08:05:57   |  只看该作者
30#

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白色圈圈的地方,使用包围起来,这个围起来的网络是地??

箭头指向的地方,看起来挨着很近!

萧规曹随
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发表于2018-03-31 10:10:49   |  只看该作者
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夏萤 发表于2018-03-31 08:05:57  30# 白色圈圈的地方,使用包围起来,这个围起来的网络是地??箭头指向的地方,看起来挨着很近!

赞一个,观察很细致!


很多包围起来的地方,是一些类似“干扰源”或“敏感信号”,用GND屏蔽一下。


有些地方是很近,主要是成本考虑,用的四层板,空间紧凑。好在配合的PCB加工厂,工艺能力可算是行业顶尖的。如阻焊,不是印刷的哪种,是曝光的,精度几乎同线路同级别的。

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guxiang
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发表于2019-03-15 16:38:29   |  只看该作者
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牛呀

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